SPAZIO APERTO ALLA RIFLESSIONE SUI TEMI PROFESSIONALI E NON SOLO
Ecce: ego mitto vos sicut oves in medio luporum; estote ergo prudentes sicut serpentes et simplices sicut columbae.
Cavete autem ab hominibus; tradent enim vos in conciliis… MATTHAEUM, 10,16-17.
IN RAGIONE DELLA ESTREMA IMPORTANZA DELLA QUESTIONE, SEGNALIAMO QUI IL LINK AL SITO ANPCI DA CUI SI PUO’ SCARICARE IL TESTO DELLA PROPOSTA DI DELIBERAZIONE IN MATERIA DI GESTIONI ASSOCIATE OBBLIGATORIE: LINK AL SITO ANPCI
Passo gran parte del mio tempo, non a difendere la Legge, come vorrebbe la vulgata corrente, che mi qualifica enfaticamente “sentinella della legittimità”, ma piuttosto a difendere me (e quelli che a me si affidano) dalle angherie di una legge sempre più incomprensibile ed ottusa… Ossia vivo una realtà che è l’opposto rispetto a quella che ipocritamente si rappresenta.
"Forse oggi l’obiettivo principale non è di scoprire che cosa siamo, ma piuttosto di rifiutare quello che siamo. Dobbiamo immaginare e costruire ciò che potremmo diventare" (M. Foucault)
Il blog e' organizzato in aree tematiche ognuna delle quali puo' avere una o piu' aree di discussione. Nelle area di discussioni possono essere inseriti uno o piu commenti. Le aree di discussione possono essere riservate o libere. Nelle discussioni riservate, identificate da un iconcina rossa, gli utenti possono inserire i propri commenti solo dopo aver effettuato l'autenticazione attraverso la pagina di login. Nelle discussioni libere, identificate da un iconcina verde, l'utente puo commentare liberamente senza la necessita di autenticarsi.
Discussione libera proposta da: il 26/10/2022 alle ore 09:43
numeri del fallimento
Segretari comunali, nell?Astigiano sono in 10 per 118 paesi
In arrivo un nuovo concorso ?ma non significa che verranno coperte le carenze della provincia?
LA STAMPA OGGI
Questi numeri testimoniano Il fallimento di chi nella categoria non è stato in grado di elaborare proposte serie,valide ed efficaci a partire da concorsi su base regionale per la fascia C con obbligo di permanenza quinquennale ,per poi passare previo concorso nazionale romano ,alla fascia su base nazionale in B .Tutto il resto lo lasciamo a qualche trombone dagli occhi bendati e dalle orecchie tappate ,strenuo dfensore del sistema .
La Palixxxxe (10/11/2022 09:50)
beh perchè gli squilibri si sono acuiti ,la carenza permane al nord e in altre aree mentre la maggiorparte degli assunti ha preso servizio in zone dove la carenza è minore ,talvolta defenestrando colleghi già in ruolo da anni .
Dario (08/11/2022 09:52)
Consultando il sito ex Ages stamattina pare abbiano preso servzio 185 COA e vi è ancora una enorme carenza di segretari in molte aree del Paese.
Il dato assurdo è che da quando hanno preso servizio i COA vi sono 40 disponibili in più.
QUalcosa non torna.
Se c`era carenza a luglio e vi erano meno di 80 disponibili, oggi sono 120.
Sarebbe dovuto accadere il contrario.
Se sono stati nominati 185 COA ovvero il doppio dei disponibili di luglio, in due mesi si sarebbe dovuti anche azzerare i disponibili utilizzando il sistema delle diffide usato per i COA:
(04/11/2022 11:02)
ho visto che il sindacato si impegna in corsi di formazione di futuri coa,forse sarebbe opportuno anche impegnarsi in soluzioni per evitare carenze al Nord ,in Abruzzo e Sardegna .
Concorsi regionali per i futuri coa e concorsi riservati per chi è già vicesegretario da almeno dieci anni .Sicuramente no a immissioni in massa senza criterio e senza contingentamento,altrimenti i disponibili finiscono per essere centinaia dato che la territorialità,le conoscenze ,la politica prevarranno su chi è in ruolo
molte stranezze (04/11/2022 10:33)
1) possibile che al Sud, con i bilanci striminziti che si ritrovano, riescano ad assumere un Segretario comunale a tempo pieno in un piccolo Comune? Peraltro sono ore sprecate perchè basterebbero 6 ore settimanali. Possibile che rispettino la spesa del personale in questi stessi enti? La cosa non mi convince per niente. 2) I colleghi, provenienti dal sud e già in servizio altrove, vogliono lavorare solo sotto casa? Non è una cosa seria, le vacanze di sede sono soprattutto al nord. Chi non vuole fare questo sacrificio si cancelli dall`Albo, nel quale devono permanere solo gente disponibile ad entrare in servizio. 3) La soluzione dei Vice Segretari è alle porte? Non è alle porte, è SICURA perchè non hanno altre soluzioni praticabili e ci sono ben altri problemi che quelli di una categoria senza rappresentanza significativa. Qualcuno ha notizie di una presa di posizione dei nostri sindacati?
(04/11/2022 09:48)
forse il problema costi del segretario dipende dalla zona.....
"È un problema sentito. Non abbiamo ancora rinnovato la collaborazione, ma sarà fatto nei prossimi giorni. Al momento non siamo ancora riusciti a rintracciare un nuovo segretario comunale. Ho personalmente avuto un colloquio con un professionista che è uscito dal concorso riservato ai Comuni di 3 mila abitanti o, in deroga, a più Comuni in convenzione che insieme raggiungono una popolazione al massimo di 5 mila abitanti. Ma per restare dentro nei costi servirebbero altri due piccoli Comuni con cui convenzionarci e purtroppo ne era stato trovato solo uno della Provincia di Pavia. Cercheremo di fare qualcosa, chiederemo a Roma di intervenire sulla normativa. Ora abbiamo un tetto massimo sul personale da rispettare rispetto al budget. Alcuni Comuni hanno sacrificato due Posizioni Organizzative per avere un segretario comunale, noi questo non possiamo permettercelo".
"Avere un nuovo segretario graverebbe sul bilancio invece minimo per 90 mila euro, che auspichiamo di spendere diversamente" ha sostenuto in Consiglio comunale
IN EFFETTI AL NORD SI ASSUME CON QUATTRO O CINQUE COMUNI CONVENZIONATI,AL SUD ANCHE IN UN SOLO COMUNE,MAGIA O DIVERSA CAPACITA` ASSUNZIONALE...
Michelangelo (04/11/2022 09:39)
Il problema della incidenza sulla spesa del personale è un falso problema, lo dimostra il fatto che al Sud i CoA vengono assunti a tempo pieno, anche perchè sostituiscono ( non so per quanto) il personale in pensione. Lì i Sindaci semplicemente se ne fregano.
Il problema è che in certi Comuni, complice anche il sistema di nomina diretta, almeno per le quarte classi ed ora anche per terze, nessuno ci vuole più andare.
Per costringere i segretari a lavorare in alcune sedi scomode, scomodissime, ci vorrebbero almeno 4000 segretari titolari o potenziali.
Finchè ci saranno 2300 titolari e 150 disponibili, perchè questo sarà il numero, a voler essere ottimisti, di quanti saremo in servizio a fine 2023 al netto delle assunzioni COA saremo sempre qui a discutere del nulla.
Vi rendete conto che sono stati immessi in servizio 508 nuovi assunti e che per assorbirli ci vorranno almeno due anni?
E se non fermano la chiamata da altre regioni in Piemonte, Lombardia, Friuli, Veneto, Sardegna ci sarà il profondo rosso.....
(03/11/2022 12:38)
iscrizioni in massa di vicesegretari intendo ,non di vincitori di concorso.
Che poi il problema è economico e lo subiamo solo noi ,leggo delibere dove si sciolgono convenzioni per il recesso di un comune perchè gli altri tre o quattro comuni superstiti non possono accollarsi la spesa e lo stesso eventuale comune subentrante !!!Mentre in alcune zone d`italia microcomuni assumono a tempo pieno.Qualcosa non quadra ,si cominci a rimuovere il limite della spesa del personale per ils egretario se si vuole una figura degna di questo nome e non un soggetto che deve accettare supplenze e magari un accesso settimanale sol perchè in piccoli comuni si è pieni di D con il massimo di posizione organizzativa
Dario (03/11/2022 11:53)
Ma guardate con le ultime iscrizioni di qualche giorno fa di fatto si è già verificata una iscrizione di massa. Oltre 500 iscritti da luglio.
E poi vi è da ricordare, se non ricordo male il numero esatto, per il 2022 possono prendere servzio 220 o 230 al massimo e credo che ad oggi siamo già intorno ai 200 nominati.
no a immissioni in massa (03/11/2022 10:29)
dall`articolo postato appare evidente la solita richiesta di allargare l`albo a chi non ha fatto o non vuole fare il concorso portando i soliti argomenti quali carenza segretari,costo economico etc.
Sottolinerei proprio la motivazione economica,ossia abbiamo giàgente che ci costa 60000/70000 lorde annue ,non ha senso prendere il segretario....
Il problema è facilmente risolvibile se si vuole :
o concorsi su base regionale o concorsi riservati per un certo numero di iscrizioni NON CERTO IMMISSIONE IN MASSA DI CHIUNQUE e per qualsiasi motivo si sia ritrovato a fare il vicesegretario .
Certamente manca una proposta seria delle nostre ooss a partire da quella più rappresentativa.
Comunque occhio ad emendamenti e simili...
fr (02/11/2022 12:50)
Da la voce delle Valli (Valli Brembana Nord Lombardia )
È il classico problema del cane che si morde la coda, perché gli impiegati non bastano per i piccoli Comuni, nemmeno se questi si uniscono a enti più grandi. ?Mancano i segretari comunali, ma per ovviare a breve termine a questa situazione, si potrebbe immettere nella fascia iniziale dei ruoli dei segretari comunali, gli attuali vicesegretari comunali autorizzati?. Si tratta, spiega Eléna, di una "soluzione che porterebbe parecchi vantaggi, primo fra tutti il fatto che si tratterebbe di figure già inserite in amministrazione?.
I vicesegretari autorizzati dalle prefetture sono già noti; inoltre, non incide in maniera significativa sul costo del personale. I vicesegretari autorizzati sono già dipendenti degli Enti Locali, non servirebbe quindi nemmeno assumere altro personale. ?Basterebbe modificare l?articolo 23 del Decreto Sostegni, dicendo che i vicesegretari possono chiedere di entrare nella prima fascia professionale dell?albo per diventare segretari?.
?Come già affermato è una soluzione pressoché a costo zero per gli enti? aggiunge il primo cittadino. ?Vista la situazione drammatica in cui versano i piccoli Comuni di scarsità di personale specializzato, la soluzione non avrebbe forti impatti sugli enti locali. A ciò si aggiunge che spesso questi dipendenti lavorano già su più enti; quindi, il differenziale di costo si verrebbe comunque a ripartire su più Comuni?.
Senza contare che si tratta di dipendenti con molta esperienza: ?Si tratta di personale già formato. La norma citata e prevede che possano svolgere tale funzione dipendenti di enti locali, già in posizioni di responsabilità, con almeno due anni di esperienza. Nell`attuale panorama lombardo, tali figure sono soggetti che hanno alle spalle almeno dieci anni di servizio, nella maggior parte dei casi quali responsabili del servizio finanziario?. Personale esperto praticamente a costo zero: un sogno, ma non una novità: ?Spesso nelle aziende private, ci si rivolge all`interno per cercare figure di responsabilità. Perché non farlo anche nella Pubblica Amministrazione?? si chiede Luigi Eléna.
Dario (02/11/2022 10:27)
Una debacle totale anche vedendo che sono stati iscritti oltre 400 nuovi segretari, selezionati alla carlona pur di riempire le fila, ma che stanno prendendo servzio quasi tutti sotto il Rubicone.....
previsioni (28/10/2022 14:56)
l`ANCI,soprattutto quella della Lombardia, ci ha provato tante volte e non c`è riuscita. Questa volta avrà più possibilità per l`assenza di contrapposizioni e contestazioni.
estremo nord (28/10/2022 11:37)
in piemonte il 99 per cento di sede classe 4 sono vacanti....poi per chi ha vissuto il periodo sa benissimo che la decadenza della categoria è iniziata proprio nel 1997 con i vicesegretari divenuti segretari ,molti dei quali hanno dato luogo alle famosi convenzioni anomale .Un ulteriore norma di liberalizzazione dei vicesegretari senza paletti e vincoli ,sarà il requiem della categoria (altro che corsi di formazione per aspiranti mai chiamati )dato che si applicherà dove serve (Piemonte )ma anche dove serve meno
è sicura (28/10/2022 11:15)
la norma in favore dei Vice Segretari, il nuovo governo l`approverà in tempi brevi con la motivazione delle assenze di organico nella fantastica categoria. E, cosa rischiosa per bravi e meno bravi, saranno preferiti dai Sindaci che li conoscono, con corse ai convenzionamenti.
(28/10/2022 10:48)
beh nel 1997 1998 fu così....i vicesegretari entrarono come segretari nello stesso comune o in comuni della stessa fascia .Se si vuole risolvere il problemacarenza segretari specialmente nelle aree meno ambite occorre fare concorsi coa solo per quelle aree .Altrimenti prima o dopo verrà la norma di inserimento di un tot di vicesegretari anche nei grandi comuni ,oggi scoperti.L`assurdo ,e qui sta il fallimento della politica sindacale,è che il vicesegretario con cinque anni di servizio prenderà una sede da 100.000 abitanti mentre il segretario deve fare corsi e via dicendo.
.jpg){kind=logo}
.jpg)
