una petizione tanto invocata dalla base.......ma al momento di firmare tutti titubanti...io non posso sono istruttore,io non posso sono responsabile dei tributi,io per 15 giorni non ho seguito ,io questo e io quello...e non manca chi dice che ...si stanno firmando perchè chiudono il forum.....

serve per insegnamento mai proporre petizioni .......

anche se vanno bene ci sarà sempre qualcuno pronto a guastare la festa......

Un sentito grazie per la solidarieta' dimostrata .

Non so' se la petizione avra' un buon seguito ovvero non ne avra' , io ci ho provato .....

Ribadisco in questa sede che non nasce assolutamente in contrapposizione alla categoria dei segretari ma come protesta nei confronti dei nostri governanti per i quali siamo trasparenti.

Siamo tutti a nostro modo operatori degli enti locali e dovremmo davvero imparare ad unirci anziche' a dividerci poiche' ogni categoria ha avute le proprie penalizzazioni.

Auspico per tutti un analogo rapporto di stima e professionalita' come quello che ho fortunatamente nel mio ente con il segretario , persona oltre che molto preparata professionalmente , umile ed attenta nei rapporti umani.

Collaborare sui puo' ed a mio avviso si deve.

Ancora grazie.

Paolo Gros

nella categoria ci sono ampie differenze trovi il ragioniere di un comune medio a 2200 euro con ampie  responsabilità e il ragioniere D6 a 2200 euro nel comune da 500 abitanti.....

Forse c'è un'altra verità..........che i ragionieri, nonostante tutto.........stanno molto ma molto meglio di noi..........a cominciare dallo spoil system che non sanno nemmeno che cosa sia.

 l'obiettivo delle 1000 firme mi sembra distante ,la gente non si vuole esporre ,potenzialmente gli interessati saranno 20.000 tra ragionieri e addetti ai servizi di ragioneria...gli argomenti esposti sono reali e le problematiche concrete ma meglio fare gli struzzi ..vai avanti tu che è meglio ,meglio stare in trincea e non disturbare il potere sovrano locale e non.......

In effetti mi riferivo proprio a te.

quella che manca a te...parla in prima persona...gli altri lasciali stare.....

sostieni la giusta petizione dei ragionieri e continui a denigrare quella dei segretari ...

non ci sono parole.....

"Con vivo stupore e.....rammarico noto che, purtroppo, mentre negli altri forum e nelle altre petizioni si fanno riferimenti "cattivi" nei confronti nostri......noi.......facciamo lo stesso......ci diamo contro da soli ed elogiamo gli altri!

Eccesso di altruismo? Duplicazione della personalità? o vera e propria alienazione mentale? Gli altri ringraziano e continuano a difendersi insolentendoci. Finiamola con queste manfrine. Diamo rispetto, ma soprattutto RISPETTIAMOCI e FACCIAMO RISPETTARE."

Non so se ti riferisci al mio intervento di stamattina, ma io non sono malato di altruismo. Se ho firmato la petizione è perchè,oltre a condividerla , apprezzo i gestori del forum per la loro professionalità e tempestività nel venire incontro alle varie domande,quasi in tempo reale e gratuitamente.. Tra l'altro hanno da tempo messo a disposizione un'apposita sezione per i segretari comunali.

 Per quanto mi riguarda, ho esposto con chiarezza la mia posizione, in ogni situazione. Non si tratta di denigrare né di essere masochisti. Fate il raffronto tra i due documenti. L’uno è redatto con mille riserve e mille retropensieri, l’altro che invece, non guarda in faccia a nessuno e non fa sconti a nessuno (Governo, Parlamento, Corte dei Conti,… e – dulcis in fondo – anche noi). Io ne ho apprezzato il coraggio intellettuale e la nettezza. Quella che manca a noi.

Con vivo stupore e.....rammarico noto che, purtroppo, mentre negli altri forum e nelle altre petizioni si fanno riferimenti "cattivi" nei confronti nostri......noi.......facciamo lo stesso......ci diamo contro da soli ed elogiamo gli altri!

Eccesso di altruismo? Duplicazione della personalità? o vera e propria alienazione mentale? Gli altri ringraziano e continuano a difendersi insolentendoci. Finiamola con queste manfrine. Diamo rispetto, ma soprattutto RISPETTIAMOCI e FACCIAMO RISPETTARE.

quel forum svolge una funzione di servizio e di confronto , altri no...mi sembra comunque che molti firmino anche per solidarietà .......in ogni caso vedo che come al solito si cerca di sminuire l'ottimo risultato della petizione dei segretari probabilmente perchè altri hanno ottenuto adesioni che invece non si ottengono sulle proprie speciali tesi....

Io ho firmato,anche perchè mi è piaciuta molto la parte che fa riferimento all'assurda normativa

sull'associazionismo.La nostra si limitava allo spoil sistem,problema che per i colleghi dei piccoli comuni..... non esiste.

Comunque queste petizioni serviranno a ben poco.

Tra l'altro un forum come quello di Gros e colleghi noi non saremo mai in grado di realizzarlo e spero tanto che non venga chiuso.

Grazie Paolo !!!!

Ho riletto, finalmente con calma e non di fretta, la petizione dei Responsabili dei Servizi Finanziari degli Enti Locali qui segnalata stamani da Paolo Gros. Viva la faccia! Linguaggio chiaro: pane al pane e vino al vino, come si diceva una volta. Nessuna timidezza, nessuna riserva. Un’analisi che pretende (riuscendovi in buona parte) di guardare anche oltre il naso degli interessi di bottega. Unica caduca di stile quella indulgenza alla “sindrome da capponi di Renzo”, quando si chiama in causa, in maniera anche impropria, gente, come i Segretari ed i responsabili tecnici che stanno sulla stessa barca.

Per il resto, nonostante quella piccola macchia, sì! Do la mia adesione per la nettezza di quei solenni e chiari “chiediamo….”…… Per la nettezza con cui si stigmatizzano molte delle scelte più scellerate del legislatore e molte delle più gravi contraddizioni dell'ordinamento (legislatore, corte dei conti, RGS, Ministero, FP in costante e folle corto circuito). 

Avrei voluto che anche i segretari comunali – nella loro analoga iniziativa http://www.petizionepubblica.it/?pi=P2012N30997  - avessero avuto le stesso coraggio, la stessa chiarezza di linguaggio, la stessa larghezza di analisi e di prospettive …. Ma il coraggio è una virtù che non si acquista al supermarket evidentemente.

Sarebbe auspicabile, e qui mi rivolgo a Paolo Gros ed Eugenio Piscino, emendare il testo da quella piccola macchia cui facevo cenno prima perché poi non dimentichiamo che anche il responsabile del servizio finanziario, spesso, partecipa ad altri emolumenti…. Es. quando è anche titolare di competenze in materie di tributi locali…(i regolamenti dei tributi sono spesso anche troppo munifici) ma fatelo principalmente per una questione di eleganza e di opportunità.

Mi sembra, infatti, necessario cercare di creare, rispetto a certe nefandezze, un fronte comune che veda coinvolti e partecipi tutti i dirigenti ed i responsabili degli enti locali (per questo più urgente sarebbe rimuovere quell'inciso scarsamente proficuo). Non credo che sia utile che ogni categoria (dopo i segretari ed i responsabili dei servizi finanziari, è facile pronosticare che scenderanno in campo - se non altro, per non essere da meno - i responsabili degli uffici tecnici) giochi a farsi la sua petizione....

Comunque, se la vostra piattaforma è quella enunciata in http://firmiamo.it/asfel essa non può non essere – almeno in buona parte e finché mi terranno “embedded” in questi enti – anche la mia….

Siamo sulla stessa barca, navighiamo lo stesso mare, cerchiamo di remare tutti nella stessa direzione.

È partita in sordina ma ora sta prendendo quota e in poco tempo potrebbe superare per numero di adesioni quella dei segretari, rispetto alla quale è decisamente più chiara nella richiesta di definizione del ruolo professionale, più completa nella enunciazione delle problematiche e nelle proposte di risoluzione delle medesime.